با سلام
یه سوالی ذهنمو درگیر کرده !
آیا امکان داره آب فشرده بشه
مثلا 2 لیتر آب رو در حجم 1 لیتر فشرده کنیم !!
سجاد ظاهری wrote:
اگه آب فشرده می شد که دیگه این بالابرای هیدرولیکی کار نمیکردن!
heydari_m223 wrote:
[b]سجاد ظاهری wrote:[/b ]
داداش اسم دیگه ی بالابر هیدرولیکی، "منگنه ی آبی"ه. اون وقت تو میگی توش روغن میریزن!!!!!
اسمش هرچی می خواد باشه ولی اینو همه می دونن در ماشین های هیدرولیکی از روغن استفاده میشه.
برات مطاسفم که تا الان فک می کردی در بالا بر های هیدرولیکی از اب استفاده می کنن
لطفا با معلومات کامل تر حرف بزنید
سجاد ظاهری wrote:
با تشکر از آقایی که این سوالو پرسیدو باعث شد باور های غلطم از بین بره!
این حرفی که من میزنم برای تصحیح حرف های قبلیم و پس از تحقیق های زیاده!
1. منگنه ی آبی با بالابر هیدرولیکی فرق داره اما کارشون شبیه همه.
2. در بالابر هیدرولیکی از روغن و در منگنه ی آبی از آب استفاده می شه.
3. نه آب و نه روغن تراکم پذیر نیستن.
از اینجا به بعد نظر خودمه!
طبق اصل پاسکال فشاری که به دو طرف بالابر هیدرولیکی وارد میشه باید یکسان باشه،
حالا اگه در این بین مقداری از فشار صرف تراکم آب بشه، فشار در طرف دوم با فشار در طرف اول یکسان نیست!
پس اگه متراکم بشه، اصل پاسکال میره زیر سوال!!!
این آخریه رو مطمئن نیستم ولی سه تای بالایی درسته!!!!!
mehdi wrote:
اصلا ربطی به فشار و قدرت نداره!اب و مایعات فشرده نمیشن امکانش وجود نداره بخاطر رفتار ذاتی وچینش مولکول ها یه مثالی که میشه یکم به این موضوع ربطش داد هیدرولیکه
mehdi wrote:
اصلا ربطی به فشار و قدرت نداره!اب و مایعات فشرده نمیشن امکانش وجود نداره بخاطر رفتار ذاتی وچینش مولکول ها یه مثالی که میشه یکم به این موضوع ربطش داد هیدرولیکه
mehdi wrote:
من نگفتم روغن فشرده میشه! گفتم اگه بخواییم تراکم پذیری رو مقایسه کنیم روغن باید بیشتر از اب تراکم پذیر باشه چون اگه کلوئید باشه(شک دارم ک هس یا نه) باید با ذرات باردار هم بار پایدار بمونه ک تو یه فاصله مشخصی از هم قرار دارن
mehdi wrote:
حداکثر چگالی؟؟یا من هیچی سرم نمیشه یا این اصطلاح کاملا اشتباهه! حد اکثر چگالی وجود نداره هرچقدر دما کمتر چگالی بیشتر حد اکثر چگالی (اگه بخواییم این اصطلاح رو قبول کنیم) تو صفر مطلق اتفاق میوفته ک دست نیافتنیه!اطلاعاتم کامل نی ک بتونم قانع کنم ولی اب تراکم پذیر نیس
matin jafari wrote:
البته اینو بگم که دلیل استفاده نشدن از آب در دستگاه هیدرولیک اینکه باعث زنگ زدگی میشه و در دمای اتاق آب بخار میشه
ولی من مطمئن هستم که 3 سال پیش در یک کتاب شیمی که از کتابخانه مدرسمون گرفته بودم نوشته بود که آب فشرده نمی شه
mehdi wrote:
جعفر wrote:
همون جوری که گاز رو فشرده میکنن مایع میشه اگه آب رو هم بشه به هر روشی فشرده کرد یخ میشه. البته به دلیل رفتار غیرعادی آب حجم کم که نمیشه زیاد تر هم میشه!!!
یه مثال عملی هم برای اینکار وجود داره:
یه بطری نوشابه رو به شدت تکون بده تا گاز نوشابه توش جمع بشه. حالا اگه بتونی به طور ناگهانی در بطری را باز کنی نوشابه یخ میزنه!!! اگه نوشابه شیشه ای انتخاب کنی فکر کنم راحت تر بشه یکدفعه درش رو باز کرد.
من امتحان نکردم ولی یکی از دوستان انجام داده بود یخ زده بود.
عزیز دلیل یخ زدن تراکم اب نیس بلکه فشار بالای گازه که به علت بالا رفتن ناگهانی انتروپی بعد از ازاد شدن تمام گرمای ابو(همون مایع نوشابه) میگیره برای افزایش حجم!اشتباه میگم؟
heydari_m223 wrote:
سجاد ظاهری wrote:
اگه آب فشرده می شد که دیگه این بالابرای هیدرولیکی کار نمیکردن!
اونیکه تو هیدرولیک کار میکنه روغنه,شاید روغن اصلا فشرده نشه ولی به نظرم اب رو میشه تا یه حد خیلی کمی فشرده کرد
Abolfazl zamani wrote:
mehdi wrote:
اصلا ربطی به فشار و قدرت نداره!اب و مایعات فشرده نمیشن امکانش وجود نداره بخاطر رفتار ذاتی وچینش مولکول ها یه مثالی که میشه یکم به این موضوع ربطش داد هیدرولیکه
برادر داریم بحث میکینم ببینیم میشه فشرد یا نه بعد شما میگی ربطی نداره
اصلا سوال همینه
mehdi wrote:
اون دوستی هم ک گفتن روغن نمیشه ولی اب میشه برعکس گفتن شاید روغن بخاطر وجود ناخالصی(فک کنم یه نوع کلوئید جامد در مایع باشه) فشرده بشه یه کمی اما اب امکان نداره
heydari_m223 wrote:
mehdi wrote:
اون دوستی هم ک گفتن روغن نمیشه ولی اب میشه برعکس گفتن شاید روغن بخاطر وجود ناخالصی(فک کنم یه نوع کلوئید جامد در مایع باشه) فشرده بشه یه کمی اما اب امکان نداره
اگه قرار بود اب,در فشرده نشدن بهتر از روغن عمل کنه پس به جای روغن ترمز هم از اب استفاده میکردن.
در ضمن وجود کلوئید در روغن و اینا چه ربطی داره؟؟همه می دونن روغن یکی از جمله سیالاتی هست که غیر قابل فشده شدن هست واگرنه اینهمه در ماشین های هیدرولیکی ازش استفاده نمی شد.
لطفا با اطلاعات کامل حرف بزنید
[b]سجاد ظاهری wrote:[/b ]
داداش اسم دیگه ی بالابر هیدرولیکی، "منگنه ی آبی"ه. اون وقت تو میگی توش روغن میریزن!!!!!
آقای بالمر wrote:
heydari_m223 wrote:
mehdi wrote:
اون دوستی هم ک گفتن روغن نمیشه ولی اب میشه برعکس گفتن شاید روغن بخاطر وجود ناخالصی(فک کنم یه نوع کلوئید جامد در مایع باشه) فشرده بشه یه کمی اما اب امکان نداره
اگه قرار بود اب,در فشرده نشدن بهتر از روغن عمل کنه پس به جای روغن ترمز هم از اب استفاده میکردن.
در ضمن وجود کلوئید در روغن و اینا چه ربطی داره؟؟همه می دونن روغن یکی از جمله سیالاتی هست که غیر قابل فشده شدن هست واگرنه اینهمه در ماشین های هیدرولیکی ازش استفاده نمی شد.
لطفا با اطلاعات کامل حرف بزنید
آره فکر کنم همین جا بود که معلممون گفتش!
heydari_m223 wrote:
mehdi wrote:
من نگفتم روغن فشرده میشه! گفتم اگه بخواییم تراکم پذیری رو مقایسه کنیم روغن باید بیشتر از اب تراکم پذیر باشه چون اگه کلوئید باشه(شک دارم ک هس یا نه) باید با ذرات باردار هم بار پایدار بمونه ک تو یه فاصله مشخصی از هم قرار دارن
بازم گفتی کلوئید که!!!اگه مایع حداکثر چگالی خودش رو داشته باشه کمتر فشرده میشه در بالابر های هیدرولیکی هم یه نوع روغنی استفاده می کنن که بیشترین چگالی خودش رو داره)
این کاملا معلومه که اب حد اکثر چگالی خود رو نداره ولی بعضی رو غن ها دارن!!!